Nomar记录一段历史
3D打印骰子公平吗?

3D 打印过程中是否有任何可能使骰子不公平/更频繁地落在特定一侧的问题?或者任何缺陷都可以忽略不计,从而使骰子公平?与其他任何事情相比,我更关心制作 d20,因此如果需要,请专注于该形状。


我正在使用带有 FDM 的 MakerBot Replicator+,因此如果它影响您的答案,请考虑到这一点,如果您认为不同的打印过程会比这更有利,请不要犹豫,将其包含在内。

在现实世界中,没有任何骰子是完全公平的。但是对于公平的足够宽松/宽松的定义,是的,3D 打印骰子可以“足够公平”,这取决于您的标准是什么。
令人困惑的是,您的标题询问骰子是否公平,但问题本身却询问它是否不公平。人们经常以“是”开始回答是/否问题。或“不”。但现在还不清楚这些答案是什么意思。
@TomvanderZanden 我相信我在我的问题中很清楚我通常关心 3D 打印过程,比如它如何从头开始生产或其他一些可能影响模具平衡的过程。如果您一定要知道我可以使用 MakerBot Replicator+,我会用它来制作骰子,但我仍然不知道具体的打印机会如何产生影响。随时向我解释或指导我了解不同的打印机流程以及这些差异如何影响骰子,我很想知道。
“*The* 3D 打印过程”不存在。 Makerbot 使用 FDM,它通过分层熔融塑料来构建模型。您还可以使用 SLA/DLP,它使用光来固化光敏树脂以形成您的零件。您可以使用 SLS,它使用激光将金属或塑料颗粒熔化在一起以形成您的零件。 LOM 拿一张纸,剪下模型的一部分,然后将这些剪下的部分粘在一起形成零件。此外,即使在单个流程中(如 FDM)打印设置也会影响结果。如果您询问“一般的 3D 打印”,那么这个问题就太宽泛了。

7个回答

这可能不公平。

顺便说一句,我在 3D 打印方面有相当多的经验。

这在很大程度上取决于您用来进行 3D 打印的特定技术,但几乎所有形式的打印都不是完美的——取决于您制作的设计(实心的?蜂窝状的?空心的?),会有轻微的,或面部不那么轻微的变化,这将导致不公平的骰子。特别是,与构建表面平行的面与倾斜的面相比可能会有所不同。

您可能可以通过某种后处理来解决其中的一些问题,但老实说,那时购买骰子会更容易。 3D 打印用于制作自定义或原型对象,并不适合大规模生产简单形状(如骰子)。

即使是制造的骰子也有一些缺陷,稍微不公平的骰子可能不会对游戏玩法产生太大影响,但是您很难确定 3D 打印的缺陷是否严重到足以使骰子不滚动而变得不公平多次并查看其分布。再一次,在这一点上,购买骰子更容易。

话虽这么说,定制 d20s 看起来非常酷,如果你要 3D 打印一些东西,不妨让它看起来很酷……

你的标题“可能不是”令人困惑,因为问题的标题是问骰子是否公平,而正文则问它是否不公平。
当然,即使您制造的模具在各方面的结构都完美无缺,并且您在一张破旧且伤痕累累的木桌上滚动它,边缘碰到凹槽也会在滚动中产生缺陷,而这在完全光滑的桌子上是不会出现的。一切事物都是相对的。
@flith 表中的缺陷不会系统地支持一个滚动到另一个,所以滚动仍然是公平的。 *不可预测的*缺陷使掷骰子变得随机; *骰子*不完美的问题在于它们可以产生*可预测的*效果,因为它们使它更有可能落在一个方向而不是另一个方向。
桌子或模具中的随机缺陷是一回事,但设计和 3D 打印一个模具更容易使一个面优于其他面。在不破坏骰子、动态平衡它或进行随机性研究、多次滚动骰子并跟踪结果的情况下,可以使这种缺陷无法检测到。我宁愿玩我正在玩的任何游戏,也不愿乱搞。
[SE 上的另一个线程](http://rpg.stackexchange.com/a/71038/4119) 关于如何轻松测试骰子的公平性。最好的答案是将它漂浮在水中并戳它。如果它每次都以相同的数字停止旋转,这是不公平的,而公平的骰子往往会旋转更长时间并以不同的数字停止旋转。 http://rpg.stackexchange.com/q/65206/4119 有更多细节。
实际一点:如果我要 3D 打印模具,为了尽可能公平,我可能会制作一个棱柱形模具(例如 [this](https://images2.sw-cdn. net/product/picture/625x465_1016429_995425_1459316861.jpg))),然后打印它,使其中一个末端(即它不打算降落的面)是打印过程中的“基础”。这将 - 至少对于我熟悉的打印机类型 - 给你更好的机会获得公平的模具,因为很多不均匀性往往在垂直方向和/或倾斜面,这样所有(重要)面孔都会受到同等影响。
看起来所有的答案都在谈论理论。我还没有看到任何真正的测试。因此,我决定对故意不公平的 d6 骰子进行现实测试 - 击球和滚动比某些方面的重量发挥更大的作用。

定制 3D 打印骰子的质量明显低于您在“标准”骰子组中看到的来自 FLGS 的骰子,并且与在线提供的更便宜的塑料骰子质量大致相同。这在一定程度上取决于您的打印机,但您可以在材料密度方面获得非常一致的结果,而模具公平性问题仅限于表面问题(例如,侧面通常不完全相同)。你可以通过统计建模和打磨来解决这个问题,以获得一个非常好的模具,但这需要永远,而且是一个巨大的痛苦,从实际的角度来看完全不值得。根据我的经验,快速打磨以使所有面大致具有相同的纹理通常就足够了。您也可以只打印模具,以便构建表面的面和与其平行的面(如果它不是 d4)是不重要的面,例如 d20 上的“10”和“11”——它们会更平滑如果您保持“对边总和为骰子大小 + 1”规则,则掷骰的频率会降低一些,但无论影响什么数字对,平均掷骰次数都是相同的。不过,快速打磨不会花费太长时间并且效果很好;这绝对是我根据我的经验推荐的。

需要注意的是,3D 打印骰子的主要优点是价格实惠,而要获得真正定制的骰子(按规格加权、不寻常的边数等)需要您手工制作或花费数千美元。三维当你想编造偏置骰子印刷骰子是特别有用的,因为可以方便地ALTER之类的物理芯片尺寸,重量(通过改变如何内部的多少是中空的),分子量分布(通过改变其中空腔为- - 当这些间隙用于偏向滚动时,被称为“漂浮物”,远不如加权),以及数字放置以隐藏您的模具和您 3D 打印的“公平”模具之间的差异。

根据我的经验,3D 打印骰子适用于 RPG,但感觉有点轻(至少对于我的原料而言)。我在一个 3D 打印踢球时与我 GMed 的小组一起使用了一段时间,它们肯定有一些小众用途,但是现在漂亮的高质量骰子对它们来说非常便宜,我只是不喜欢当你可以避免的时候,你看不到任何理由去付出代价和麻烦。

您是否有任何网站或商店可以推荐更便宜的*和*更高质量的骰子?

嗯,它比那要复杂一些。变化是你在商店购买的d20也更受青睐。现在我们静态地讨论,它会喜欢一侧超过另一侧。因为如果你把它打印成实心,重量分布的差异并不大,所以没关系。在使用中,您可能不会看到它。

也就是说,如果你想更加确定......我会使用 3D 打印模型,用它制作一个硅模具。然后使用 Resin 制作骰子。现在,您可以开始制作整批骰子,与您在商店中得到的一样好。

我的最终答案是,从技术上讲它会有利,但您不会注意到。

我认为您关于重量分布的观点可能非常重要。不过,我想使用更密集的填充物或少量的顶层和底层会有所帮助。
我同意创建模具是使用 3Dprinter 做的最好的事情。如果您使用 ABS,您可以在打印后使用溶剂根据需要平滑内表面。

几乎所有的死亡在某种程度上都是不公平的。如果您非常关心准确性,那么您将需要测试您生产的产品,如果不满意,请修改设计重印并重新测试。一个简单/粗略的测试是将您的骰子漂浮在非常咸的水中并注意哪个面朝上,反复扰动骰子注意朝上的面。任何令人震惊的偏见都应该在几次扰动之后显现出来。请注意,此测试仅显示骰子有偏差,而不是它倾向于落在哪个面上。它也可能不是非常准确,但应该足以让您判断您的印刷模具是否比您商店购买的模具差。

我怀疑这对任何具有不同面积表面的模具都有效,所以要小心。

我打印了几个骰子,每个骰子扔了大约 100 次来检查——它们离公平很远。我认为,一个原因是内部填充物(因此很重)以某种方式定向。做实体填充或不填充可能会有所帮助,但我还没有比较。

感谢测试!请问您用什么打印机/方法打印骰子以及您测试的是什么骰子?
我的打印机基本上是 MendelMax 2,我是用 PLA 打印的,我认为是 0.4mm 喷嘴。我确实尝试了一个六边形圆柱体的 d6(我希望它会更公平,因为它只绕一个轴滚动,但这没有帮助)。我想我也尝试过其他一些形状,但我不记得是哪个。
使用 gyroid 填充图案(在做出此答案时 AIUI 不可用)可能会缓解填充方向问题。

不太可能。

即使采用高容差工艺,创建真正的“公平”骰子也相当困难。 3D 打印(爱好者级别)的容差要低得多,而且肯定会被错误地加权,特别是如果填充物未满。专业级 3D 打印机会更好、更准确,但仍可能会稍微偏向一侧。

无论过程如何,都可以使用 3D 打印作为主要制造手段来创建公平的骰子,然后称重、平衡并进行一些后期处理以使其均匀。

我试图通过在 6、5 和 4 对面的 conner 中放置 100% 填充来制作不公平的骰子

当你漂浮它时,它总是以预期的一面朝上出现。因此,通过浮动,您真的可以检查是否有人试图使其不公平。

不幸的是,现实生活中的测试表明我完全失败了:)

投掷 104 次后,平均值为 3.49。甚至低于“公平”3.5!

看起来塑料的重量太低了,无法与击球和旋转相抗衡。下一个尝试可能是在打印过程中将金属材料放入其中。

我拥有的一个理论,并且可能会通过测试来确认,就是通过 3D 打印,您可以使总质量如此之低,以至于其他效果占主导地位。例如我的 D12 小于 1g(空心)。

随机文章